Виктор Медведчук считается одним из главных оппонентов украинского президента Зеленского. До высылки из Украины он был народным депутатом и лидером крупнейшей оппозиционной партии страны «Оппозиционная платформа – За жизнь» (ОПЗЖ). В телефонном интервью политик, юрист и предприниматель, проживающий в России, подробно рассказал о войне на Украине.
Господин Медведчук, Ваше украинское гражданство было аннулировано сомнительным правовым актом, Вы живете как украинец в изгнании в России и тем не менее у Вас есть всестороннее понимание текущей ситуации в украинском конфликте. Какова ваша оценка?
В. Медведчук: Ситуация по-прежнему сложная, по крайней мере, с учётом международно-политических оценок и обязательств. Сегодня конфликт на Украине вытесняется с первых полос СМИ, поскольку на повестке дня стоят военные действия на Ближнем Востоке, но мало кто говорит, что эти два конфликта связаны. А связывает их закостенелая политика Соединенных Штатов, которые считают, что нужно действовать дубиной, когда правильнее использовать высокоточный скальпель, мудрость и милосердие.
США погасили конфликт на Украине бензином, сделав компромисс невозможным, прямо запретив Киеву идти на такие компромиссы, что привело к демонстративному попранию Украиной российских интересов. Без вмешательства США конфликт закончился бы через неделю, а возможно, и вовсе не возник бы. Суть украинского конфликта заключается в том, что Украина объявляет себя самым верным союзником США и НАТО и начинает действовать вопреки интересам не только России, но и собственного русского и русскоязычного населения, составляющего значительную часть граждан Украины. Все эти люди были объявлены предателями и иностранцами, их политические партии были подавлены, СМИ закрыты, церковь, язык и образование оказались под запретом. Все это США назвали «победой демократии» и «цивилизационным решением».
На самом деле это было насилие, беззаконие и агрессия против русских, русскоязычных и самой России. Это не могло не перерасти в конфликт. США ждали эскалации, чтобы объявить Россию агрессором и втянуть в конфликт весь мир. К сожалению, Европа последовала примеру США несмотря на то, что является соседом Украины и обладает большей информацией, чем доверчивые американские граждане. Поскольку США объявили насилие главным инструментом международной политики, конфликт на Ближнем Востоке был предрешен. Мы видим, что каждая из сторон так же, как США, считает, что только насилие решит их проблемы, и именно поэтому ситуация выходит из-под контроля.
Считаете ли Вы, что масштабного конфликта на Украине можно было избежать?
Несомненно. Достаточно было бы просто сказать правду. С 2014 года американская пропаганда подает ситуацию таким образом, будто все украинцы приняли решение о вступлении в НАТО и ЕС, а Россия не хотела этого допустить и поэтому развязала против них войну. В этом пропагандистском клише нет ни капли правды.
В самой Украине всегда было сильное, если не сказать подавляющее стремление к союзу с Россией. Благодаря этим настроениям ваш покорный слуга вернулся в большую политику в 2018 году, хотя тогда уже был конфликт на Донбассе, и Крым отошел к России. Прошу задуматься над реальными фактами: американская пропаганда утверждает, что Россия оккупировала пятую часть территории Украины, и в то же время в самой Украине на парламентских выборах второе место занимает пророссийская партия. Но это еще не все: на местных выборах в 2020 году она займет первое место. Если Россия агрессор и оккупант, то как такое возможно?
И вот Зеленский, который во время выборов выступал за мир с Россией и ничего не говорил о курсе на НАТО и ЕС, по указанию посольства США начинает масштабные репрессии. Агрессия порождает агрессию, беззаконие порождает беззаконие, и от этого конфликта выиграли Соединенные Штаты, а не Европа.
НАТО во главе с генеральным секретарем Столтенбергом бесцеремонно подчинилась интересам США. В конце концов, не в реальных интересах европейцев иметь взрывоопасный военный конфликт у своего порога. Кроме того, есть много проблем, которые Запад сам себе создал своими неэффективными санкциями. К сожалению, австрийцы и немцы играют здесь роль прихвостней.
Как Вы оцениваете политику ЕС в этом контексте?
Австрийские политики в очередной раз упустили возможность взять на себя роль дипломатического посредника в качестве нейтрального игрока. Вместо этого политическое руководство Австрии заискивает перед руководством ЕС и катастрофическим режимом Джо Байдена. Последнее относится и к Германии. Берлин не только теряет предпосылки для экономически и экологически разумного энергоснабжения, но и не в состоянии пролить свет на абсолютно скандальный взрыв трубопровода в Балтийском море. При этом немецкие политики следуют примеру американского политолога и эксперта по безопасности Джорджа Фридмана, который в 2015 году заявил, что главный интерес США заключается в том, чтобы не допустить союза между Германией и Россией, потому что это единственная сила, которая может представлять угрозу для США.
Руководство ЕС во главе с Германией также пытается предотвратить сценарий, которого опасается Фридман. Вместо этого они хотят привести Украину, одно из самых коррумпированных государств в мире, по крайней мере, согласно индексу восприятия коррупции Transparency International, в Европейский Союз. Это самоубийство. Украина не только не готова к вступлению в ЕС, но и становится бесконечно глубокой ямой для денег европейских налогоплательщиков.
Вместо того, чтобы учитывать законные стратегические интересы Российской Федерации и развивать с ней добрососедские, взаимовыгодные отношения, Россию по чужой указке, не разобравшись в вопросе, объявляют государством-агрессором, нанося ущерб собственной экономике. Неудивительно, что после этого Россия устанавливает новые, взаимовыгодные отношения с Китаем или другими странами БРИКС. Любой, кто наблюдает за катастрофическими внутриполитическими событиями, социальной структурой и внешнеполитическими провалами ЕС и американцев, безошибочно чувствует, что Запад находится в упадке, как в экономическом, так и в этическом плане.
Что будет дальше, что делать?
Россия не изменит своей позиции, но она открыта для мирных переговоров с европейскими странами и нормализации отношений с ними. Было бы разумно начать их уже сейчас, если бы внешняя политика Австрии и Германии была взвешенной и исходила из их собственных национальных интересов. Это могло бы сделать мирные переговоры более вероятными и полезными для Европы.
Но у Австрии и Германии есть кадровая проблема, проблема компетенции. Кроме того, конфликт между ХАМАС и Израилем сейчас разворачивается на их собственных улицах. В любом случае, позиция канцлера Шольца о «пересмотре приоритетов» в украинском конфликте контрпродуктивна. Также анонсированный «зимний пакет» с дополнительными блоками зенитно-ракетной системы Patriot, новыми системами IRIS-T и дополнительными зенитно-ракетными комплексами с боеприпасами продлевает военный конфликт и не гарантирует позитивных перспектив для Украины. Скорее, в интересах самих европейцев демилитаризировать внешнюю политику и восстановить стабильность в Европе. Запланированное Брюсселем для Украины новое крупное финансовое вливание из Европейского фонда мира, которое должно составить 50 млрд евро на период 2024-2027 годов, крайне сомнительно с точки зрения своей эффективности. Еще раз хочу напомнить: страна коррумпирована на всех уровнях.
Бесконечное финансирование Украины ни к чему хорошему не приведет, потому что для режима Зеленского война с Россией уже стала необычайно прибыльным бизнесом, который этот режим не собирается сворачивать. Политическому руководству Украины давно пора осознать бесперспективность затягивания конфликта для своей страны, но для этого необходимо перестать зарабатывать на нем и на гибели людей. Украина превратилась в страну, где уже не имеют значения человеческие жизни, права граждан и их мнения. Параллельно с войной внутри страны идет политическая зачистка. Оставшаяся на Украине оппозиция хранит молчание, опасаясь репрессий, а общественное мнение замалчивается или игнорируется. Многие партии запрещены, украинцев не спрашивают, хотят ли они новых жертв, хотят ли они выполнять приказы Зеленского или предпочитают найти путь к миру и спасти жизни ни в чем не повинных людей. Если Европа действительно заинтересована в окончании этого конфликта, то она должна прекратить финансирование коррупции и войны на Украине. В борьбе за собственные интересы Соединенные Штаты забывают о том, что мир, наконец, перестал быть однополярным.
К какому выводу вы пришли?
В принципе, вывод очевиден. Говорит ли президент России Владимир Путин об экспансии на Запад? Нет. Он говорит о необходимости признания интересов и суверенитета незападных стран. Конфликт на Украине начался с игнорирования интересов России. Если Европа продолжит ориентировать свою политику на эти интересы, конфликт закончится с выгодой для обеих сторон. При наличии политической воли такая возможность есть всегда.
Нет никаких сомнений в том, что человеческие жизни важнее любых политических интересов. Зеленский своим политическим курсом доказал, что ему просто наплевать на украинских граждан и он готов воевать «до последнего украинца». Он формулирует амбициозные военно-политические цели, которые заставляют даже Запад призадуматься. Это должно вызвать ответную реакцию, потому что мир уже давно опасно разбалансирован.
Конфликт на Украине представляется мне гигантским фестивалем вооружений, который пока никто всерьез не хочет заканчивать. Эскалацию становится все труднее контролировать, а в связи с легальными и нелегальными поставками оружия растет насилие. Это очень опасно, учитывая возможность применения ядерного оружия. Единственным бенефициаром этой ситуации является американский военно-промышленный комплекс. Лучший пример в этой связи – Германия. Она отправляет на Украину собственные системы вооружений, а новые закупает у оборонной промышленности США. Стокгольмский институт исследования проблем мира сообщает, что экспорт США в Федеративную Республику Германия почти удвоился в период с 2021 по 2022 год. В то же время рушится нынешняя система международной безопасности, растет число человеческих жертв, а применяемое оружие становится все более смертоносным. Это неизбежно ставит вопрос об ответственности тех, кто зарабатывает деньги на войне, страданиях и горе граждан. Я считаю, что Зеленский должен нести эту ответственность перед украинским народом.
Господин Медведчук, спасибо большое за интервью!
О госте:
Украинский предприниматель, юрист и политик Виктор Медведчук в настоящее время живет в эмиграции в России. Он управлял тремя телеканалами на Украине и был причастен к ныне запрещенной «Оппозиционной платформе – За жизнь» (ОПЖ). Это была крупнейшая украинская пророссийская партия, которую также называют евроскептиком. Медведчук рассматривает события на Украине как прокси-войну, которая не приносит пользы украинцам. Кроме того, коррупция и экономические преступления в его родной стране достигают гигантских масштабов в «воронке» военного конфликта. Успешного бизнесмена волнуют истинные интересы украинцев.
